Flashmètre et cobras + triggers|Studio de Rue / Strobist: Equipement et Technique|Forum|Fotoloco
16 février 2015
Bonjour
Je dispose de :
– 4 x YN 622C
– 1 x TN 622C TX
– 3 Yongnuo YN-568EX II
– 1 Canon 430EX II
– Modeleurs divers et variés
J’ai donc opté pour une formule entièrement TTL.
J’ai vu dans l’excellente vidéo sur la geisha qu’un flashmètre était utilisé.
J’aimerais donc savoir si avec mon matériel, je peux envisager l’usage d’un flashmètre (si oui lequel) et/ou si je dois envisager l’achat d’un matériel d’appoint compatible avec ce que je possède déjà.
Actuellement, je fais une mémorisation d’exposition au flash sur une charte 18% en TTL, ce qui me permet d’avoir une exposition au flash parfaite. Afin de ne pas avoir à réutiliser la charte à chaque cliché (car la mémorisation est ponctuelle), je regarde l’histogramme de l’image et fais divers essais de puissance en manuel jusqu’à obtenir le même histogramme. Ce qui n’est pas très pratique surtout dans un environnement non stabilisé où il faut faire régulièrement des mesures.
Merci bcp pour l’aide.
3 novembre 2013
Le flashmètre n’a d’intérêt qu’en manuel puisqu’en TTL c’est le couple APN/Flash qui gère l’expo.
Maintenant la question est : TTL ou manuel?
Ce sont 2 approches complètement différentes. Le TTL est très bien en « reportage » avec un seul flash par contre en studio, qu’il soit ou non de rue, c’est vite l’enfer. En effet, tu n’auras pratiquement jamais 2 fois la même expo et, si en plus, tu utilises plus d’1 flash ça devient ingérable.
Sony SLT A99V / Sony DSC-RX100M2 / Street-Bob 114
1 janvier 2014
Il semblerait que sur Nikon il ne soit pas toujours possible de désactiver les pré éclairs de mesure iTTL avec les 622 et flash TTL. (il y a un sujet là dessus sur le forum dans la catégorie studio de rue)
A voir si c’est pareil en version Canon car dans ce cas, ça va être encore plus compliquer de se servir d’un flashmètre avec cette config
16 février 2015
J’utilise le manuel ET le TTL, tout dépend. Et aussi les 2 en même temps grâce au YN 622C TX ;
– en manuel pour le(s) flash(s) qui éclaire(nt) le fond
– en TTL pour la keylight.
L’intérêt ? Pouvoir faire une mémorisation d’expo au flash sur charte 18% et avoir une expo parfaite sur le sujet.
La question serait plutôt de savoir s’il existe un flashmètre qui déclenche cette config.
Merci pour vos retours !
1 janvier 2014
Ta méthode fonctionne temps qu’il n’y a qu’une seule source pour éclairer ton sujet.
Pourquoi veux tu que le flashmètre déclenche les flash ? Un flashmètre c’est un appareil de mesure. Son boulot n’est pas de déclencher. Alors oui les flashmètres milieu et hauts de gammes peuvent avoir un émetteur radio intégré, mais c’est du Pocket Wizard, pas compatible avec yongnuo. Un flashmètre qui déclenche les flash c’est vraiment du très gros luxe à moins de déclencher via un cable synchro mais là c’est au contraire pas du tout ergonomique.
Tu actives la mesures d’un flashmètre et il se met en attente d’un éclair durant un certain laps de temps (90 seconde souvent). Tu as donc 1min30 pour déclencher ton flash. Il suffit d’avoir un 622 dans l’autre main pour déclencher le(s) flash.
16 février 2015
Merci pour la réponse.
Oui je travaille avec une seule keylight, donc la méthode charte me convient bien, sa justesse surtout.
Je souhaiterais le confort de pouvoir déclencher à partir du flashmètre plutôt que d’avoir un autre 622c (qui nécessite le branchement du cable TX au boitier en plus), un relfex, un flashmètre, c’est pénible à la longue tout ce binz dans les mains.
C’est un luxe certes ^^ Plutôt une commodité en fait.
Un flashmètre à me recommander sans me ruiner ?
1 janvier 2014
Si tu veux que le flashmètre déclenche, il faut vendre tes yongnuo et acheter du pocket wizard plus un flashmètre avec émetteur intégré. Compte environ 1000€ de budget.
Si tu veux le confort, la solution n’est pas de prendre un 622 en plus mais de prendre le 622 TX dans la main ou autour du cou avec le boitier car il te permettra de régler les flash à distance en plus de les déclencher. Du coup tu fais tous sans bouger alors que prendre un 622 va t’obliger à faire des aller retours pour régler la puissance du flash.
16 février 2015
1000 € ^^’ plus cher qu’un kit flash studio elinchrom -_-
Pas con ! Je n’avais pas pensé du tout à prendre le TX autour du cou. Merci, c’est une solution qui me va très bien. Le boitier sur trépied, le TX autour du coup avec le flashmètre et ce n’est pas si encombrant.
Maintenant, si je fais l’acquisition d’un flashmètre basique, les soucis de pré éclairs dont tu parlais ne risque pas d’empêcher l’usage d’un flashmètre ? J’ai parcouru le fil que tu évoquais, il n’y a pas vraiment de réponse à cette question. Si je suis en full manuel, il n’y a pas de pré éclair TTL si ?
1 janvier 2014
Ben un flashmètre avec émetteur radio intégré c’est entre 350€ et 650€ et tu peux rajouter autant pour les pocket wizard selon la configuration que tu veux. C’est bien pour ça que je te dis que c’est un luxe d’avoir un flashmètre qui déclenche tout seul via radio. Alors que en déclenchant via le Tx tu n’as rien à acheter à part un flashmètre soit à partir de 100€ d’occasion.
Elinchrom c’est un bon rapport qualité / prix, ce n’est pas du haut de gamme. Leur kit à 1000€ c’est leur premier prix.
1 janvier 2014
Sekonic et Gossen sont les deux principaux. Tous les flashmètres peuvent faire ce que tu souhaites, c’est la base même d’un flashmetre.
Le plus abordable et qui a très bonne presse est le Sekonic L-308s pour environ 200€. Il y a une version verte et rouge un peu moins cher mais je déconseille car en plus d’être moche ils seront je pense plus difficilement revendable si tu veux t’en séparer dans quelques années.
D’ailleurs il y un membre qui en vend un d’occasion 130€ dans la rubrique vente du forum.
Si tu cherches dans de l’occaz, tu peux regarder les flashmetres Minolta (il y a 6 versions). Mais globalement les flashmètres en occasion se revendent autour de 60% de leur prix même avec au bout de 10 ans. Certains modèle peuvent avoir 25 ans et sont vendus encore cher donc l’occasion faut se méfier.
Si tu as un peu de budget, le Sekonic L-478 D est probablement le plus confortables avec son écran tactile et sa grande lisibilité mais si tu veux aussi faire des mesure de lumière réfléchis, il faut ajouter 80€ pour le viseur qui est vendu séparément ce qui le fait à 380€… Et on a pas de recul pour voir la longévité de l’écran tactile.
Et avant tout, il faudrait avoir le coeur net avec cette histoire de pré éclair avec les 622 et les flash TTL parce que si tu mets 200€ dans un flashmètre pour galérer avec le pré flash, c’est pas la peine.
16 février 2015
Ok je te remercie, je vais partir sur un Sekonic L308S, je viens de voir une vidéo à son sujet.
Concernant les pré-éclairs, ne sont ils pas émis simplement en mode TTL ? Logiquement il ne devrait pas y avoir de pré éclair avec les flash (même TTL) en mode manuel puisque ce mode n’a pas besoin d’un éclair préalable pour calculer la puissance requise « through the lens ».
Après je ne sais pas si on parle des mêmes pré éclairs ?
Edit : Là j’ai fait un test avec 2 cobras, un 430 EX II Canon et un Yongnuo 568 EX II, avec 2 YN 622C, déclenchés via le bouton test du TX.
Je ne vois pas de pré-éclairs. Peut être apparaissent-ils lorsque le TX est monté sur le boitier, dans ce cas, ce serait un bête pb de configuration.
Et à ce propos, est ce que le bouton test du TX délivre la puissance paramétrée en manuel ou alors une puissance standard qui ne prend pas en compte les réglages ?
1 janvier 2014
C’est un gros abus de langage.
On dit TTL par facilité mais cela fait bien longtemps que le TTL est dépassé.
On est au E-TTL 2 chez Canon maintenant. Il y a une émission de pré éclair pour que la cellule fasse une mesure évaluative de l’exposition à travers l’objectif.
Alors oui ce pré-éclair devrait être désactivé en manuel sauf qu’il semblerait que cela ne soit pas le cas. Le flash n’est pas totalement en manuel vus qu’il communique par le protocole E-TTL pour être réglé à distance (que cela soit par le boitier en E-TTL classique ou par le photographe en « manuel à distance »).
J’ai lus qu’en désactivant toutes les assistance AF dans le boitier, cela désactiver les pré éclair chez Canon mais je ne peux pas te le garantir ni tester car je n’ai pas de 622
16 février 2015
Ok, ça doit probablement venir du protocole de communication à distance.
Dans tous les cas, je n’ai jamais vu de pré éclairs pour ma part. Mais il est vrai que j’ai désactivé depuis toujours les assistances AF speedlite, avec un 6D à -3IL, je n’en ai jamais eu besoin. En revanche, lorsque je fais une mémorisation d’expo au flash, là je « force » un pré éclair sur une zone équivalente à celle de la mesure spot classique. Normal quoi.
Ils sont facile à voir ces pré-éclairs en question ?
Bon je ferai des tests dans la soirée et ferai un retour.
16 février 2015
J’ai essayé avec le TX sur le boitier, je n’ai bien qu’un seul éclair. Peut être que le problème rencontré sur l’autre fil est lié à l’ancienneté du reflex utilisé (7D) et de son paramétrage.
Pour info, la touche test du TX délivre bien la puissance paramétrée en manuel.
Donc a priori, pas de soucis avec un flashmètre.
Mais même concernant le pb des 2 éclairs de l’autre fil, il est dit que le 1er éclair délivre la même puissance que le second, donc de la puissance paramétrée. Donc hormis un soucis d’autonomie, ça ne pose pas de pb pour le flashmètre non plus. A moins que je n’ai loupé qq chose.
16 février 2015
Re bonjour,
Donc il semblerait que la dernière solution à tester pour utiliser un flashmètre avec la config utilisée en post 1 soit d’utiliser un YN568EXII sur le boitier en flash maître pour déclencher le flash déporté (slave), car dès lors qu’on colle un YN622 sous un flash déporté, les pré-flashs sont activés quoiqu’on bricole dans les menus boîtier ou flash. De toute façon dès que l’on a un trigger sous le flash déporté, les modes manuels S1 et S2 du flash ne sont plus accessibles.
Un flash pop up (si compatible) peut aussi déclencher le flash déporté en slave.
Test vendredi pour ceux que ça intéresse.
Si vous avez une solution au problème, je suis preneur.
1 janvier 2014
Pour moi c’est inenvisageable d’utiliser un flash sur le boitier pour en déclencher d’autre en studio. Cela posera des problème sur des set up lumière type papillon ou clamshell, ou sur des shoot à faible puissance à grande ouverture. Ce n’est pas ergonomique, pas de réglage à distance des flash ni rien du tout, encombrement du boitier avec ce flash en plus.
Je pense que je préférerai ne pas utiliser de flashmètre que de bosser comme ça.
Tout le pb c’est si tu veux le contrôle de la puissance à distance. Soit il faudrait des YN-560 III, soit que des torches elinchrom pour utiliser le skyport. Mais dès que tu veux mélanger des flash TTL, des torches, des cobra manuels, ça devient vite très compliqué pour avoir de l’ergonomie.
16 février 2015
Oui, question ergonomie c’est plutôt misérable.
Ceci dit, tu n’as besoin du cobra maître que pour la mesure de lumière, ensuite tu peux l’enlever, mettre le TX et activer les YN622 des flashs déportés, c’est affaire de qq secondes.
Après la solution du flash pop up maître reste intéressante, encore plus avec un écran infrarouge de type SG-3IR.
Mais, bon l’idéal serait de pouvoir utiliser les triggers sans pre-flash. C’est une MAJ qui devrait arriver rapidement.
3 décembre 2013
Je prend le fil en cours et j’y apporte ma contribution car le sujet effectivement « fait parler ».
J’ai comme toi Henz, j’ai eu en ma possession à peu près le même matériel (les YN568EXII avec les 622C et TX), je ne vais pas épilogué sur les divers références de Yongnuo (c’est interminable et il y’a moulte sujet là-dessus sur le forum et de très bon tuto)
Bref, j’utilise un flasmètre minolta auto meter IV, mais uniquement dans une configuration studio, c’est à dire avec aux moins 2 sources de lumière (malgré tout j’en utilise souvent 3). Par contre c’est exclusivement en manuel et je mesure chaque source une par une. J’ai donc 1 éclairage principal et 1 éclairage secondaire.
Chaque source est mesuré individuellement au flashmètre. Plus ta source de lumière est grande et proche du sujet, plus la lumière est diffuse.
La mesure se fait avec le diffuseur du flashmetre dirigé vers la source d’éclairage et non vers l’APN.
Lorsque je shoote dans cette configuration, c’est à dire dans une ambiance studio, je prend bien le temps de faire les régale de mon éclairage avant de procéder au vrai shoot, une fois que tout est réglé, je fais venir mon sujet et mes réglage ne bouge plus, ni sur les flashs ni sur le boitier. La ou les mesures au flashmètre se font en lumière incidente et non pas en lumière réfléchie.
Pour des raisons pratiques, je suis passé aux YN560III avec un 560TX. Comme le dit JiPeGe, je met mon flashmetre en mode détection d’éclair et je déclenche ma source avec le TX.
Dans cette configuration, je shoot souvent mes modèles à F8 voir F11 et j’utilise une ocatabox diamètre 120 comme source principal, mais à cette ouverture là, il faut de la puissance, il m’arrive très souvent d’y placer 4 YN560III à l’intérieur.
Tout ça pour dire que le TTL ou l’ETTL2, les histoire de pré-flash le mode S1 ou S2, pour l’utilisation d’un flashmètre il faut oublier et passer exclusivement en mode manuel.