je demande conseils et avis pour l'achat d'un compact.|Page 2|Suggestions et questions sur le site|Forum|Fotoloco
10 juillet 2021
11690€ pour un panasonic re-badgé ??
Toujours difficile de conseiller autrui sans tomber dans le travers de sa propre vision des choses.
Attention aux arguments marketing un peu simplistes du « zoom numérique » : 60Mpx avec un objectif de 28mm deviennent 6Mpx une fois recadrés en 90mm. Un « zoom numérique » n’est rien d’autre qu’un recadrage.
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Il faut aussi se méfier des idées qui ont la vie dure (même si à une époque elles étaient vraies) :Â
– R8+24-105 = 856g/1700€. Tu as un full frame avec une ergonomie au top et un objectif qualitatif pour un poids et un prix pas évident à battre par un aps-c ou un M4/3
– ex: xt5+16-80 = 997g/2300€. Une ergonomie « à l’ancienne » dont je ne voudrais plus, un poids supérieur et 600€ de plus.
– ex: om5 + 12-45f2.8 = 814g/2800€. Tu peux gagner un peu de poids et beaucoup d’argent avec la version f4, mais l’ensemble sera au même prix qu’un R8 et tu auras un objectif moins bon et un capteur 4x plus petit.
Â
Je ne dis pas qu’un R8 c’est mieux, je dis que beaucoup de choses ont changées ces dernières années, et qu’il n’est pas évident de tenir à jour ses références.
Enfin tout ça pour poster ses photos sur les réseaux sociaux ! Ou les regarder sur un écran d’ordi !
Perso, perso, il y a un truc qui m’échappe !
Vincent, j’ai acheté le xt5 il y a un an, et toi tu le dégommes, c’est pas sympa ! 😰😓ðŸ˜
Je ne comprends pas, c’est quoi tes idées qui ont la vie dure ?
Canon – EOS R8 + 24-105mm F4 2990 € Digixo
Appareil photo hybride Fujifilm X-T5 noir + XF 16-80mm f/4 …2290 € Fnac
Â
700 € de moins ???
10 juillet 2021
Je ne dégomme pas le xt-5. Je dis que les molettes « à l’ancienne » c’est justement … de l’ancien. Niveau ergonomie c’est dépassé depuis au moins 30 ans.
Même les modèles « pro » de chez Fuji n’ont pas ces molettes !
Â
Mais on peut aimer les « beaux objets » et « prendre son temps » pour faire une photo. On a le droit. Même si perso je trouve que « prendre son temps » c’est surtout prendre un gros risque de rater sa photo.
A priori, il se vend des camions entiers du nouveau Nikon zfc. C’est qu’il y a une demande. Et tant mieux.
Â
Ce que je dégomme, ce sont les arguments qui ne sont pas actualisés : poids et prix ne sont plus en faveur des petits capteurs depuis un moment déjà .
Et, désolé, mais l’argument des réseaux sociaux n’est pas pertinent. Même en basse définition sur un smartphone, une photo prise avec un objectif « pro » sur un grand capteur fait la différence. Ça se ressent. Ce n’est pas aussi simple que comparer bêtement des résolutions.
10 juillet 2021
Papyrus. a déclaré
Canon – EOS R8 + 24-105mm F4 2990 € Digixo
Appareil photo hybride Fujifilm X-T5 noir + XF 16-80mm f/4 …2290 € Fnac
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700 € de moins ???
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Non, je ne parle pas du 24-105 f4 qui est un série L (haut de gamme).
Voici le premier lien trouvé (on doit pouvoir trouver moins cher) : https://www.fnac.com/Pack-Fnac…..014412/w-4
MisterDiaph a déclaré
Je ne dégomme pas le xt-5. Je dis que les molettes « à l’ancienne » c’est justement … de l’ancien. Niveau ergonomie c’est dépassé depuis au moins 30 ans.Même les modèles « pro » de chez Fuji n’ont pas ces molettes !
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Mais on peut aimer les « beaux objets » et « prendre son temps » pour faire une photo. On a le droit. Même si perso je trouve que « prendre son temps » c’est surtout prendre un gros risque de rater sa photo.
A priori, il se vend des camions entiers du nouveau Nikon zfc. C’est qu’il y a une demande. Et tant mieux.
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Ce que je dégomme, ce sont les arguments qui ne sont pas actualisés : poids et prix ne sont plus en faveur des petits capteurs depuis un moment déjà .
Et, désolé, mais l’argument des réseaux sociaux n’est pas pertinent. Même en basse définition sur un smartphone, une photo prise avec un objectif « pro » sur un grand capteur fait la différence. Ça se ressent. Ce n’est pas aussi simple que comparer bêtement des résolutions.
 Â
Les molettes « à l’ancienne » comme tu dis, justement, l’ergonomie est au top. Ce n’est pas parce que c’est ancien que c’est nul. il y a des trucs indémodables, intemporels, et qui sont toujours ergonomiques. Les gens au marketing chez Fuji ce ne sont pas des abrutis, ils ont, je pense, bien étudié leur affaire. Je ne sais pas d’où tu sors que les possesseurs d’un XT5 prendraient leur temps plus que les autres. La demande pour le Fuji est très forte aussi. Il très bien noté et très bien positionné sur tous les sites spécialisés.Â
10 juillet 2021
Papyrus. a déclaré
Les molettes « à l’ancienne » comme tu dis, justement, l’ergonomie est au top. Ce n’est pas parce que c’est ancien que c’est nul. il y a des trucs indémodables, intemporels, et qui sont toujours ergonomiques. Les gens au marketing chez Fuji ce ne sont pas des abrutis, ils ont, je pense, bien étudié leur affaire. Je ne sais pas d’où tu sors que les possesseurs d’un XT5 prendraient leur temps plus que les autres. La demande pour le Fuji est très forte aussi. Il très bien noté et très bien positionné sur tous les sites spécialisés. Â
Ben non … marketing et ergonomie ça n’a rien à voir. Ce n’est pas parce qu’on répond à la demande (marketing) que c’est pratique (ergonomie).
Et contrairement aux propos que tu me prêtes, je trouve que les marketeux de chez Fuji sont très très bons car ils arrivent à conforter leur clientèle dans un modèle qui, d’un point de vue pratique (et uniquement pratique), est absurde.
La preuve, je répète : les modèles « pros » de chez Fuji ont une ergonomie moderne, parce qu’un pro veut avant tout de l’efficacité, du robuste, du fonctionnel.
Â
Il n’y a pas de « trucs indémodables » comme tu dis : comment utiliser un boitier d’aujourd’hui avec une ergonomie ancienne alors que celle-ci n’était pas prévue pour des fonctionnalités qui n’existaient pas encore ?
Â
Quant aux classements par des sites internet et autres youtubedebeurre, faut-il vraiment que je te dise ce que j’en pense ?
M@rielle a déclaré
Bonjour tout le monde,Âje pars 2/3 fois par an pour voyager, le prochain sera le Japon. Tant que ma santé le permet j’en profites encore un peu.
Mais … ce qui me pèse lors de ces voyages … c’est le poids de mon sac car j’emporte ; mon boitier 70 D, le 18/200 mm, le 10/18mm, le 50 mm et quand il y a des zanimaux mon 400 mm !Â
Donc, je me demande si un compact pourrai m’alléger car il faut ménager sa monture si on veut voyager loin …
Bref !
Chez Canon votre avis sur le G7 Mark III, vu également le lumix DMC 1000 Mark II et puis chez Olympus il y en de pas mal non plus … Bref ! je n’arrive pas à me décider.
Pouvez vous me conseiller SVPÂ Â
je vous en remercie chaleureusement et vous souhaite une belle journée
 Â
Il y a aussi le marché de l’occasion, Tamron avait ou peut-être existe-t-il encore. Le Tamron 16-300mm 3.5-6.3 peut se trouver en occasion sous les 400€.
19 novembre 2014
Le sl2 est effectivement à objectifs interchangeables, les optiques sont irréprochables, hormis le coût c’est un matériel qui reste encombrent et assez lourd. Pour un budget moins élevé il y a le Q2 47 MP focales de 28-70 ou le Q3 60 MP focales 28-90+ position macro de plus ils sont très léger,et avec l’optique sumilux 28 1,7, offre des boîtiers très polyvalent qui tiennent leurs place dans un four -tout très facilement. C’est un budget oui mais si on prends un boîtier + 6 objo ouverture f1.7 je crois que le budget est tout autre, qui là et contenus a poids plume.Â
@pere
MisterDiaph a déclaré
Papyrus. a déclaré
Â
Les molettes « à l’ancienne » comme tu dis, justement, l’ergonomie est au top. Ce n’est pas parce que c’est ancien que c’est nul. il y a des trucs indémodables, intemporels, et qui sont toujours ergonomiques. Les gens au marketing chez Fuji ce ne sont pas des abrutis, ils ont, je pense, bien étudié leur affaire. Je ne sais pas d’où tu sors que les possesseurs d’un XT5 prendraient leur temps plus que les autres. La demande pour le Fuji est très forte aussi. Il très bien noté et très bien positionné sur tous les sites spécialisés.Â
 Â
Ben non … marketing et ergonomie ça n’a rien à voir. Ce n’est pas parce qu’on répond à la demande (marketing) que c’est pratique (ergonomie).
Et contrairement aux propos que tu me prêtes, je trouve que les marketeux de chez Fuji sont très très bons car ils arrivent à conforter leur clientèle dans un modèle qui, d’un point de vue pratique (et uniquement pratique), est absurde.
La preuve, je répète : les modèles « pros » de chez Fuji ont une ergonomie moderne, parce qu’un pro veut avant tout de l’efficacité, du robuste, du fonctionnel.
Â
Il n’y a pas de « trucs indémodables » comme tu dis : comment utiliser un boitier d’aujourd’hui avec une ergonomie ancienne alors que celle-ci n’était pas prévue pour des fonctionnalités qui n’existaient pas encore ?
Â
Quant aux classements par des sites internet et autres youtubedebeurre, faut-il vraiment que je te dise ce que j’en pense ?
 Â
Avec les molettes tu as tout sous la main avec à la clé un gagne temps important.
Petite rectification: je n’ai jamais dit que marketings et ergonomie allaient de pair, ce sont deux métiers bien différents. Mais malgré tout, ils doivent travailler ensemble pour être efficaces et performants sur le marché des APN.Â
11 novembre 2018
Comparer l’encombrement et le prix d’un 0M-5 avec n’importe quel hybride FF dont le R8 non stabilisé avec un objectif grand public n’a pas de sens ! Beaucoup de photos ici que j’ai publié son prises avec du 4/3 + un excellent UGA F/2 qui pèse 150 gr . il faut comparer avec tout un parc optique et à qualité égale , le 4/3 est beaucoup plus léger ( encore plus en zoom) et beaucoup moins cher , de très bonne qualité et très souvent tropicalisé ! Beaucoup de concours sont gagnés avec du 4/3 , il faut arrêter les idées préconçus contre le 4/3 ! Possédant les 2 systèmes comme je le disais chacun à ses avantages et ses inconvénients, mais l’un ne se substituera jamais à l’autre surtout question encombrement , il faudra toujours faire un choix selon ce que l’on veut faire avec ! Â
29 juillet 2017
Hello !
Je vois que le débat s’enflamme et les prix aussi !
Mais vos échanges « d’experts » son intéressants et comme je n’ai toujours pas pris de décision définitive ….sauf que je crois que je ne suis pas prête pour un … compact.
j’aime trop changer d’options avec mes objectifs, faire mes réglages en fonctions de ce je veux obtenir, et puis comme je fais partie d’un Atelier Création je fais aussi des expos, et je dois faire attention à proposer des choses cohérentes en matière de qualité pour l’impression.
Mais c’est vrai que lorsque je pars en voyage, mon sac est trop lourd … Voilà pourquoi je vous ai demandé vos avis.
J’avais noté le R8 chez Canon, voir si il existe une bague pour utiliser mes objectifs EF S ??? … car financièrement ils représentent aussi un certain budget et c’est pour cela que je dis à Père que je préfère faire plus de voyages que de casser ma tirelire pour un seul boitier !Â
Merci à vous tous
A bientôt pour la suite …
Amicalement
Marielle
10 juillet 2021
Il ne faut pas se fâcher Michel06 ;-) C’est une discussion sans fin de toute façon.
Il est vrai que le R8 n’est pas stabilisé, je n’ai pas pensé à ce facteur (et la stabilisation d’Olympus est probablement la meilleure). Mais bon, comme un grand capteur, est-ce indispensable ?
Pour le reste, je ne cherche même pas à convaincre que le paradigme a changé. Avec les conceptions récentes d’objectifs (tirage plus court), il y a eu un vrai changement profond, pas juste des « améliorations ». On ne peut pas juger un objectif d’hybride actuel avec des critères de reflex.
Par contre, désolé, mais pour comparer un UGA f2 en M4/3, il faut chercher du coté des UGA f4 en FF.
10 juillet 2021
M@rielle a déclaré
… voir si il existe une bague pour utiliser mes objectifs EF S ??? … car financièrement ils représentent aussi un certain budget et c’est pour cela que je dis à Père que je préfère faire plus de voyages que de casser ma tirelire pour un seul boitier ! Â
Oui c’est possible de monter les objectifs EF-S sur un R8 24×36 par exemple. MAIS, tu auras un rognage des photos. Donc un 10/18 « deviendra » un 16/29 avec une résolution plus basse d’environ 9Mpx au lieu de 24Mpx.
Je suis tout a fait d’accord avec toi qu’il ne faut pas mettre tout son budget dans un boitier, mais plutôt le consacrer à des voyages ou des objectifs.
Et pourtant, Sigma ne développe plus d’objectifs 4/3. Ce n’est pas un scoop, mais on est sur le début du commencement de la fin. Dans un premier temps le 4/3 va passer à la trappe, et son grand frère l’APCS suivra sans aucun doute.
Pourquoi ? Parce que les smartphones, dits aussi photophone, proposent aujourd’hui des solutions incroyables, et nous en sommes pour ainsi dire qu’au tout début. Donc, les fabricants s’ils veulent encore exister, vont tous devoir se diriger inexorablement vers le plein format. Et voilà , la boucle est bouclée, nous allons tous retourner à nos premiers amours : à l’indémodable, l’intemporel, l’indestructible, l’indécrottable 24X36.
Pour info, des ingénieurs ont inventé un capteur qui prend la forme d’une bobine de film argentique que l’on peut glisser dans notre vieux réflexe, c’est le retour vers le futur…Â
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11 novembre 2018
Papyrus. a déclaré
Et pourtant, Sigma ne développe plus d’objectifs 4/3. Ce n’est pas un scoop, mais on est sur le début du commencement de la fin. Dans un premier temps le 4/3 va passer à la trappe, et son grand frère l’APCS suivra sans aucun doute.Pourquoi ? Parce que les smartphones, dits aussi photophone, proposent aujourd’hui des solutions incroyables, et nous en sommes pour ainsi dire qu’au tout début. Donc, les fabricants s’ils veulent encore exister, vont tous devoir se diriger inexorablement vers le plein format. Et voilà , la boucle est bouclée, nous allons tous retourner à nos premiers amours : à l’indémodable, l’intemporel, l’indestructible, l’indécrottable 24X36.
Pour info, des ingénieurs ont inventé un capteur qui prend la forme d’une bobine de film argentique que l’on peut glisser dans notre vieux réflexe, c’est le retour vers le futur…Â
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Parole d’évangile! :-))) ça fait 20 ans que l’on dit que le 4/3 n’a pas d’avenir ! Tous les capteurs évoluent même les 4/3 !:-)))) De plus un apn dédié à la photo uniquement et conçu ergonomiquement pour la photo attirera toujours les photographes passionnés et non occasionnels !
1 avril 2014
Papyrus. a déclaré
Et pourtant, Sigma ne développe plus d’objectifs 4/3. Ce n’est pas un scoop, mais on est sur le début du commencement de la fin. Dans un premier temps le 4/3 va passer à la trappe, et son grand frère l’APCS suivra sans aucun doute.
Pourquoi ? Parce que les smartphones, dits aussi photophone, proposent aujourd’hui des solutions incroyables, et nous en sommes pour ainsi dire qu’au tout début. Donc, les fabricants s’ils veulent encore exister, vont tous devoir se diriger inexorablement vers le plein format. Et voilà , la boucle est bouclée, nous allons tous retourner à nos premiers amours : à l’indémodable, l’intemporel, l’indestructible, l’indécrottable 24X36.
Â
….
Le 4/3 et le APSc vont « passer à la trappe » , ? A ta place j’aurais quelques doutes, qui peut connaitre l’avenir de l’industrie de la photo ?   Â
C’est bien risqué de prédire l’avenir.
Les premiers amours des photographes ce n’est pas le 24 x 36 mais la chambre et le moyen format.
Lorsque les premiers appareils 24 x 36 sont apparus, les experts photographes ne donnaient pas cher de ce petit format notamment en raison de sa piètre qualité photographique comparé à celle des chambres et appareils moyen format qui étaient la norme pour les photos de qualité ou de reportage jusque dans les années 1950.
Â
 Â
11 novembre 2018
Je pense que sigma arrête la fabrication des objectifs à monture 4/3, car sur ce marché il n’avait pas beaucoup de succès, pour la bonne raison que le parc optique OM-Système (ex Olympus) compatible avec celui de Panasonic est déjà très complet et à prix abordable ! Je ne suis l’ambassadeur d’aucun système mais chaque système jusqu’au moyen format a sa carte à jouer ! L’IA intrinsèque aux logiciels des boitiers va encore améliorer leurs performances au delà de ce que l’on imagine !Â
Calmons nous sur le débat puérile des formats et des marques. On s’en fout.
Je citerai Marielle: « Je vois que le débat s’enflamme et les prix aussi ! »
On dévie de la demande initiale de Marielle. Et lorsque je lis tous les posts, je pense que les deux posts de Martin06 sont les plus proches de sa problématique.
1) garder son budget pour voyager et ensuite photographier
2) garder son apn préféré (son doudou)
3) compléter sa gamme optique dans la qualité de ce qu’elle possède déjÃ
PS: voilà mon avis, maintenant vous pouvez continuez vos débat