Portraitistes Quittez fotoloco!! :o(((|Discussion libre|Forum|Fotoloco
fotoloco.fr
21 août 2014
Bonjour,
J’ai quitté le site il y a déjà plusieurs mois, alors que j’y étais depuis fort longtemps.Â
J’ai attendu que le temps passe afin de calmer mes colères sur un comportement déontologiquement et totalement intolérable et inadmissible.
Il y a quelques années sur Fotolco (depuis 1973) nous parlions critique PHOTOS !! Et c’était génial
.
Mais hélas les choses ont changées.
Â
L’exécutif de ce site prétendu « PHOTOS ».. accepte et CAUTIONNE par écrit, qu’une photo de portrait RECOIVE une critique UNIQUEMENT sur le physique d’un modèle… Sans qu’il n’y ait dans cette critique AUCUN mot se rapportant à la photo (Couleur, compo, qualité, lumière, cadrage…) Non !! …………………..  Juste une critique sur la « beauté » du modèle ! C’est juste honteux et lamentable (Voir commentaire sur deux sites féministes Internet ! CHRS )
Suite à cela j’avais jointes toutes mes coordonnées afin de pouvoir partager mon sentiment avec d’autres photographes. Mais , j’avais eu le malheur de demander que le commentaire « assassin » soit simplement supprimé !
Hélas ce fut un refus : NON me répond Fotoloco on ne le retirera pas! J’ai alors compris que c’était sans nul doute « un détail de l’histoire » photographique.
Un censeur est passé par là . Mes liens ont été effacés.
 (Messieurs les censeurs « bonsoir » disait ….)
 C’est simplement une honte pour un site qui se prétendait « FOTO.. » !!!!!!  (Mais qui ne l’est plus.)
D’autres sites (nombreux existent) Beaucoup, ne parlent simplement que de critique photos.. Avec des photographes de qualités. dont certain sont d’ailleurs également sur ce site.. et n’en pensent pas moins.) Merci à eux.
IMPORTANT :
L’exécutif de ce site est incapable d’imaginer qu’une photo dont la critique s’adresse TOTALEMENT au physique d’une personne peut être destructive. J’ai eu honte pour eux, machistes au possible qui sont incapable de le comprendre. Sauf peut-être le jour où une telle critique portera sur une de leurs PROCHES. (Ce qui n’est pas du tout le cas dans cette affaire pour moi)
Moi, et de nombreux photographes (j’ai la liste s’il le fallait !) ont été outrés par cette réaction anormale.
Voilà , j’ai attendu de longs mois afin de croire que je me calmerai. Mais la colère et l’injustice qui me dévorent concernant cette jeune modèle n’ont en rien diminué. Mettez vous à sa place ! 20 ans et on vous dit que vous ressemblez à un mec ! Et PERSONNE de ce ……. de site ne vient faire amende honorable !! HONTE à vous tous !
 Cependant malgré ce que vous pensez d’elle, cette jeune fille à vue une de ses photos partir l’an dernier au National 1 de la FPF (tout à fait vérifiable site FPF) .
Ce message a été rédigé en 3 mois. Les mots sont douloureusement « choisis » car si c’eut-été un contact verbal, j’ai bien peur que mes origines du Nord Est de Paris auraient refait surface.
Blaise et ses tutos sont simplement SUBLIMES , ADMIRABLES !
Je le suis et je l’admire depuis de très longues années !
Il fait un boulot remarquable et m’a même rendu service perso pour l’organisation des T.A.P. (Temps d’Actiités Périscolaires) au profit des CM1 ET 2. M’autorisant à employé ses tutos pour organiser mes séances.
Mais désolé, dès que l’on rentre dans l’inacceptable dans le « racisme sexisme » et qu’on le cautionne je ne joue plus !! Et je fais une anti publicité monumentale. (Internet, FPF, sites, photo clubs et publications). Il ne faut surtout pas laisser proliférer ce typede sexisme.
Oui… Je ‘lai TRES amer !!!
Yves Banière …
en souhaitant que ce message ne soit pas éliminé.
Quelques soient les raisons de telles rancoeurs (je n’ai pas suivi l’histoire), je ne pense pas que ce forum soit dédié à des « règlements de compte ».
Pour moi, cet appel à « quitter Fotoloco » parait disproportionné.
Aux protagonistes de cet épisode de discuter entre eux, en aparté.
Mais ce n’est que mon humble avis.
9 février 2015
Sincèrement, Yves, je ne comprends rien … sauf que tu sembles être en colère … qui est, en général, mauvaise conseillère.Â
Ta critique du site, tes propos et de pratiquement tout le monde qui participe ici me semblent excessives et ta prise à témoin également avec cet appel « solennel » de quitter fotoloco. .Â
Je pense que ton « truc » devrait se régler par mp …Â
A bientôt, j’espèreÂ
3 novembre 2013
Et si j’avais effacé tous ces commentaires nous serions ici au procès de la censure…que tu fustiges par ailleurs. A propos, je ne m’en souviens pas mais si j’ai viré tes coordonnées c’est par soucis de protection et non de censure, pas très judicieux de laisser trainer ses coordonnées dans l’espace public.
Ma position. Une bonne photo c’est d’abord et avant tout un bon sujet, la technique n’étant là que pour le mettre en valeur. Donc la critique d’un cliché passe obligatoirement par celle de son sujet. Maintenant quand le sujet est un humain , qui plus est de la gente féminine, cela devient « délicat » et il est de bon ton d’y mettre les formes mais pas forcement de s’abstenir.
Autre remarque quand on est photographe et/ou modèle et que l’on s’expose il faut être prêt à « encaisser ».
Sur le com qui nous intéresse à mon sens il ne s’agissait pas d’un jugement de valeur mais d’une simple interrogation.
Pour ceux qui nous lisent sur ce portrait https://fotoloco.fr/photo-deta…..9#main-img annic se demande si c’est celui d’un garçon ou d’une fille soulignant le caractère androgyne du sujet. Sans maquillage et sur un gros plan (manque d’indices) il est vrai qu’il peut y avoir un doute.
Je suis d’accord que cela n’amène rien quand à la qualité de la prise de vue mais si je devait effacer tout les com suivant ce critère j’y passerais mes journées. Par contre je n’y voit rien de désobligeant mais chacun à sa sensibilité et je suis peut-être « hors normes »?
Ok donc si vous voulez bien, sans passion, nous donner votre avis.
Â
Sinon pour info fotoloco a été crée en 2013 donc je ne sais pas ou était Yve entre 1973 et 2013 mais ce n’était pas ici
Sony SLT A99V / Sony DSC-RX100M2 / Street-Bob 114
9 février 2015
Merci Jeppesen pour le lien vers ce portrait et les commentaires.Â
Je les ai tous lus.Â
Yves, je ne comprends toujours pas ta réaction et tes propos très (beaucoup trop) durs.Â
Parler de sexisme, de machisme, de racisme, de honte pour le site ….. sincèrement, non!
A bientôt quand même! ?
26 août 2021
@yves B,
Tu dis : « D’autres sites (nombreux existent) Beaucoup, ne parlent simplement que de critique photos.. Avec des photographes de qualités. dont certain sont d’ailleurs également sur ce site.. «Â
Je connais « critiquephoto.com » que j’avais abandonné faute de temps à y consacrer, je pense y retourner car effectivement les échanges étaient enrichissants… mais si tu en connais d’autres, je suis preneur (par MP si tu préfères)
Et un conseil de nouveau loco, ne te prends pas la tête ici, où la plupart des commentaires sont passe-partout et de nombreux locos ont une culture photographique réduite
OK avec Jeppensen.
Quand on publie une photo: ELLE NE NOUS APPARTIENT PLUS, et c’est ce qui fait l’intérêt de toute oeuvre artistique.
C’est un don à l’humanité (au moins ;-)), et à la postérité.
Après avoir fait plaisir à notre EGO, elle est envoyée (parfois en pâture ;)) dans la société des Hommes/Femmes/Autres pour les faire kiffer (parfois…;-)) et qu’ils sourient, béats, où bien se détournent, indifférents.
ANECDOTE:
Il existe un métier: le sexeur de POUSSIN.
Les poussins arrivent sur un tapis roulant, et le sexeur expérimenté met les Mâles à gauche (pas bon pour eux!) et le femelles à droite (miam).
Bon, il y a une personne qui s’est trompé parmi les commentateurs/trices de la photo en question sur ce fil: elle a mis une poussine à gauche…OUARFFF, puis s’est ravisée, MAIS la poussine était déjà partie…
On va pas en faire des pendules pendant 10 ans…
3 novembre 2013
poloriton a déclaré
ÂEt un conseil de nouveau loco, ne te prends pas la tête ici, où la plupart des commentaires sont passe-partout et de nombreux locos ont une culture photographique réduite
 Â
Oui c’est vraiment étonnant sur un site essentiellement fréquenté par des débutants
Sony SLT A99V / Sony DSC-RX100M2 / Street-Bob 114
1 avril 2014
Je trouve aussi que la critique de fotoloco et du modérateur est bien trop excessive, une colère de plusieurs mois suite à un commentaire sur un forum du net jugé scandaleux , c’est pas bon, tu devrais faire quelque chose.
Comme si tu ne savais pas qu’il y a des commentaires stupides et inutiles sur les forums du net, tu as quel age ? Ici , comme sur d’autres forums photo, nous sommes entre adultes , capables de faire la part des choses, de discuter et d’argumenter avec d’autres forumeurs qui ont des opinions, points de vue et autres commentaires jugés inutiles, déplacés voir insultants.
Les modérateurs ne sont pas des maitresses d’école à qui on dénonce un mauvais camarade !
de plus, la personne incriminé , si elle a été maladroite a fait des réponses argumentées pour s’expliquer et a fini par adresser « toutes ses excuses « ; que te faut il de plus ?
Bref pour moi aussi cette discussion fortement critique envers les locos est tout à fait excessive et injustifiée.
@Yves BÂ
C’est drôle: aujourd’hui c’est la première fois que je regarde tes photos ( oui ce créneau ne m’intéresse pas du tout).
Et là je vois des demoiselles en pose, et plein de médailles jaunes , sauf sur la plus récente, précisément, celle qui t’amène à créer une polémique disproportionnée, je dirais même à exprimer un « caca nerveux ».
Pénaliser la bienveillance du Modérateur, et de tous les locos grâce auxquels/auxquelles tu a eu toutes ces récompenses, c’est ce qu’on appelle l’INGRATITUDE.
Deuxième chose: si on s’en tient à la vignette, on peut effectivement se poser des questions sur le genre du modèle.
J’en atteste avec objectivité.
Bref, si tu trouves que les locos sont méchants avec toi, pourquoi rester? Pour ma part tu ne me manqueras pas.
Je pense que tu devrais relativiser, regarder avec plus de recul cette photo, relire les commentaires, et nous écrire à tous un petit mot d’amour et de gratitude ;-))
Merci!
Bonjour Yves,
Je te soutiens dans ta démarche. Je comprends ta colère.
Ce fil sur le forum me paraît tout à fait justifié pour l’exprimer
Il est évident que le commentaire sur le physique de ton modèle fait preuve d’un manque de tact grave, qui est à même de perturber profondément ton jeune modèle dans son être. Je pleins ceux qui sont incapable de comprendre cela. Un minimum d’empathie, c’est à dire la capacité de se mettre émotionnellement à la place de cette jeune personne, qui semble t’être très attaché, doit permettre à un individu normalement constitué à comprendre ta colère, même après plusieurs mois de silence.
Quand je lis de telles bêtises: «...quand on est un modèle et l’on s’expose il faut être prêt à encaisser » « Sans maquillage et sur gros plan (manque d’indices)….il peut y avoir un doute »,
mes yeux pleurent.
« La critique d’un cliché passe obligatoirement par celle de son sujet » Comment peut-on écrire de telle sottise ! La critique du sujet ne peut avoir de sens que dans le photojournalisme (photo de guerre, de la misère etc), mais pas pour le portrait. Les codes sociaux nous interdisent de critiquer une personne de quelques manières que se soit pour son apparence physique.
Tu n’es pas seul et je suis sûr que beaucoup comprennent.
Luciol.
9 février 2015
… tiens, tiens, tiens … un revenant … d’un astéroïde lointain … qui commençait à s’ennuyer?? ??
@Yves BÂ
Les personnes qui ont été BIENVEILLANTES avec toi pour te remettre toutes ces MEDAILLES, se montreraient tout d’un coup MALVEILLANTES ???
Non, nous n’avons pas changé, nous ne t’en voulons aucunement, nous ne sommes pas sur fotoloco pour semer une quelconque ZIZANIE, et nous n’avons pas besoin d’une LUCIOLE pour éclairer notre lanterne ;-))
Un.e Artiste est au dessus de tout ça.
15 mars 2015
Je n’ai aucun souvenir de cette photo mais à la lecture des nombreux échanges entre Yves et Annick, pour moi tout est clair. Ils se sont expliqués et je ne comprends pas pourquoi ce conflit est resté en gestation pendant 8 mois pour renaître dans ce forum.
Quant à inciter les portraitistes à quitter fotoloco, c’est juste bon à alimenter le forum et à ameuter ceux qui sont à l’affût de la moindre occasion pour apparaître ou réapparaître.Â
11 novembre 2018
Surréaliste ta critique poloriton ! que sais tu poloriton de la culture photographique de chacun ? personne ici ne se vente d’avoir déjà exposé dans le passé et sans doute beaucoup plus que toi ! que sais tu des personnes ici fréquentant des expos photos depuis des années ? Sur ce site il y a de tout, des pros et des débutants , de bonnes et de mauvaises critiques, des commentaires justes et d’autres irritants ou maladroits ou inutiles ! mais c’est pareil partout et de nombreux sites photos pros ont fini par fermé tellement l’ambiance devenait délétère, la cause , les égos démesurés de certains ! Alors ici je trouve que le forum ne s’en tire pas si mal vers un juste milieu peut être pas assez pro pour toi !
Certes la charge d’Yves est excessive mais à la hauteur de sa blessure. Les réponses qui lui ont été apportées ne le sont pas moins.
J’ai comme le vague sentiment que les lectures qui se sont exprimées ici ont des problèmes avec la compréhension de textes et sont passés à coté de l’important (pourtant écrit en gras) :
« …. incapable d’imaginer qu’une photo dont la critique s’adresse TOTALEMENT au physique d’une personne peut être destructive… »
« … Voilà , j’ai attendu de longs mois afin de croire que je me calmerai. Mais la colère et l’injustice qui me dévorent concernant cette jeune modèle n’ont en rien diminué. Mettez vous à sa place ! 20 ans et on vous dit que vous ressemblez à un mec… »
Une lecture correcte du texte doit normalement permettre, en détachant ce qui est le plus important, une écoute active, empathique et bienveillante. Yves demande simplement que l’on prenne en compte sa souffrance. Au lieu de ça vous lui opposez votre incompréhension, voire pire…votre rejet.
Bonne soirée
Luciol
@Yves BÂ
SUGGESTION: soit tu blacklistes tous les intervenants qui ne te caressent pas dans le sens du poil (moi itou), soit tu pars de fotoloco, après nous avoir traité de tous les noms d’oiseaux: je te suggère:
Bande de Bachi-bouzouk
Pythéchanthropes
Néanderthaliens
« Retirez la merde que vous avez dans les yeux, incapables de voir le grand portraitiste que je suis »
ASSASSINS de Portraitistes
INCAPABLES des reconnaître un poussin d’une poussinne!!!
BANDE de Déchets non recyclables
MAIS QUE PENSES-TU DE TOUT CA???? nous avons donné nos points de vue, à TOI MAINTENANT!
@like_a_lotÂ
C’est pas intéressant ce que tu écris !!
Tu ne veux que l’on pollue ton fil, mais tu ne gênes pas pour polluer celui des autres !!
26 août 2021
Michel06 a déclaré
Surréaliste ta critique poloriton ! que sais tu poloriton de la culture photographique de chacun ? personne ici ne se vente d’avoir déjà exposé dans le passé et sans doute beaucoup plus que toi ! que sais tu des personnes ici fréquentant des expos photos depuis des années ? Sur ce site il y a de tout, des pros et des débutants , de bonnes et de mauvaises critiques, des commentaires justes et d’autres irritants ou maladroits ou inutiles ! mais c’est pareil partout et de nombreux sites photos pros ont fini par fermé tellement l’ambiance devenait délétère, la cause , les égos démesurés de certains ! Alors ici je trouve que le forum ne s’en tire pas si mal vers un juste milieu peut être pas assez pro pour toi ! Â
Ce que je sais de la culture photographique de nombreux locos est ce que je vois, non pas dans les photos proposées mais dans les avis qui ne poussent pas l’auteur d’une mauvaise photo à progresser quand il voit des « J’aime » s’accumuler ou des commentaires encenseurs donnés dans un but de plaire ou par manque de culture photo !
Je n’ai rien dit concernant ceux qui fréquentent les expos, je trouve que c’est très enrichissant et qu’on y trouve toujours des idées…
Mais pourquoi c’est pas bien de dire qu’une photo a été appréciée lors d’une expo pour expliquer notamment qu’elle s’exprime mieux en tirage grand format ? C’est pas à toi qui apparemment fréquente des expos que je vais apprendre ça… Et ce serait faire preuve d’un ego démesuré de mettre en avant ses photos, ce que nous faisons tous ici ?
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